Ролевые Игры как Искусство

#russf ок 21:00-22:30 27-Mar-2001 irc.dal.net

mozhno sprosit'
пробуй
NMancer sets mode: +v Tentor
film Povelitel' Kolec vyshel ili net?
не вышел
вроде ещё нет
нет
ролики уже какие-то в сети есть.
a kogda namechaetsia?
Я не очень слежу...
gde?
в конце года
ну посмотри у них на страничке
Впечатление всё-таки - как от плохих съёмок на ролёвке...
даром что вроде профессионалы делали...
Радахнар, я щас пишу в эху статью о том, что ролевки - это такое кино, только без камеры
фон_Дарк, ну очень уж натянуто.
а вот прочитаешь - тогда и возразишь
может быть...
не, правда похоже
Дарк молодец
основной тезис: роловки суть новый вид искусства
Со стороны - похоже. Может быть. :-)
промежуточный между литературой, театром и кино
и ближе всего по многим параметрам к последнему
и дальше всего от первого
))
хммм - к театру ещё соглашусь.
Твин, ближе, чем само кино :))
А почему к кино?
- масштабность
- одноразовость
видеоряд как раз получатся дальше от театрального с его условностями, нежели киношное стремление к большей точности и достоверности.
да ивообще - ты сам насчет фильма ВК высказался :))
насчёт конкретного фильма. :-)
Кино - ОЧЕНЬ разное.
а ролевки все одинаковые? :))
ты, похоже, меряешь расстояние от какого-то одного конкретного кино до какой-то конкретной ролёвки.
тоже разные.
ролевки тоже бывают весьма разными
да нет, хнар, я как раз учитываю все разнообразие
так что поаккуратнее... :-)
вернее, пытаюсь
а то! :)
"одноразовость" - в каком смысле?
масштабность - свойство далеко не всякого кино.
И далеко не всякой ролёвки.
Shura [~shura@spb-2-45.dialup.peterlink.ru] has joined #russf
TwinCat sets mode: +o Shura
ку
одноразовость: спектакль играют много раз, один и тот же. А кино, как и ролевку один раз: как сняли, так сняли (вернее, сыграли)
;)
точно
Yana_Ursu [~yana_ursu@kmrb.bashnet.ru] has joined #russf
только в кино дубли бывают
и репетиций в кино почти не бывает, в отличие от театра. И тут ролевки ближе к кино
TwinCat sets mode: +o Yana_Ursu
Yana_Ursu [~yana_ursu@kmrb.bashnet.ru] has quit IRC (Quit: RusmIRC 2.0 from Hetfield_ (c) 2000 http://www.irc.ru)
да, насчет дублей верно - но и в ролевке могут переиграть эпизод, если очень надо
репетиции в кино - бывают.
если очень
Переиграть эпизод - это ОЧЕНЬ редкая ситуация, и на ролёвке - скорее признак неудачной игры.
Хнар, я о том же
А насчёт одноразовости - понял, согласен. По некоторым параметрам более созвучно.
Но дубли на ролёвке - большая редкость.
я бы сказал, не отсутствие камеры. Игра на невидимую камеру.
Имеет смысл сравнивать с _документальным_ кино.
Твинкет, _некоторые_ ролевики именно так и играют.
насчет документального - весьма логично
приятно поговорить с умными людьми :)
Большинство играет скорее - на пусть небольшой, но зрительный зал театра, нежели на невидимую камеру.
Особенно - если это ролевик с опытом театральной студии.
Хнар, я ведь не отождествляю: это именно новый вид
(а таких не мало)
SpartakM [ruslan15@li-13-79.cytanet.com.cy] has joined #russf
Yana_Ursu [~yana_ursu@kmrb.bashnet.ru] has joined #russf
Привет! :))
Фон, его новизна сильно преувеличена... 6-)
новый вид, сочетающий свойства нескольких старых и добавляющий еще нечто свое
[g
хай всем
Древняя Греция, средневековые мистерии...
как самостоятельный вид - он очень нов
даже совсем ещ не коммерцилизировался
Психологические игры как средство - тоже не новость.
Sad_Kit [~sad_kit@dial-195-82-27-213.GW2.ALA1.Nursat.net] has joined #russf
ChanServ sets mode: +o Sad_Kit
Как самодостаточное искусство - да, пожалуй, тенденция недавняя.
да, я это и имел в виду
Как обучающие - ролёвки применяются уж скоро 40 лет только мне лично знакомыми людьми.. ;-)
(Самодостаточное - в смысле "творим ради того, чтобы творить!")
а это уже ближе к "Зарнице", коию обхаяли и запретили называться ролевкой
Фон, ни фига.
не обхаяли?
Shura [~shura@spb-2-45.dialup.peterlink.ru] has quit IRC (Ping timeout)
1988 год - ролёвка "Суд над Парижккой Коммуной"
_Las [~las@208.135.251.199] has joined #russf
ChanServ sets mode: +o _Las
я бы и в самом деле не обхаял, но речь не обо мне
TwinCat [~twin@ppp144.dialup.corbina.ru] has quit IRC (Ping timeout)
<_Las> Всем привет :)
цель - преподавание истории.
Вполне ролёвка, никакой "Зарничности".
привет. Лас
"Суд над Евгением Онегиным" описан у Каверина в "Двух капитанах"
Ольга Ларионова, "Картель" - содержит аналогичные мотивы. :-)
У Севера Гансовского был рассказ...
В общем - формы могут быть разными.
Приоритет у Каверина
:4)7)8)9)12)2)6)
безусловно
Не увереню
Не уверен.
из перечисленных точно у него
мотив _суда_ над персонажем - да, пожалуй.
а абсолютный я в виду не имел
из перечисленных - несомненно.
кстати, Хнар
а ты с чем именно споришь?
Фон, а с чего ты взял, что я спорю?
:-)
с тем, что ролевки - самостоятельный вид, имеющий свою специфику?
Мне интересно выяснить некоторые подробности.
не, ежли ты сейчас работаешь адвокатом дьявола, то большое тебе спасибо :))
Возможно - наш разговор позволит тебе взглянуть на какие-то детали [будущей] статьи по-другому? :-)
а подробностей я еще сам не знаю - я ж это письмо только начал
тем более 10х :)
Kotenok [netelo@p7.mir.glasnet.ru] has joined #russf

насчёт документального кино - вроде как мысль для тебя оказалась свежей?
позволит, эт наверняка
да
Princeska sets mode: +o Kotenok
TwinCat [~twin@ppp64.dialup.corbina.ru] has joined #russf
Princeska sets mode: +o TwinCat
ChanServ sets mode: +o Kotenok
TwinCat sets mode: +o Yana_Ursu
ChanServ sets mode: +o TwinCat
А вообще-то я зацепился за, наверное несколько излишне сильное утверждение о "новом виде искусства". :-)
Кыс, привет
Которое без раскрытия - отчётливо спорное. :-)
Sad_Kit [~sad_kit@dial-195-82-27-213.GW2.ALA1.Nursat.net] has quit IRC (Ping timeout)
evilmonster [i@ppp2.transas.com] has joined #russf
ChanServ sets mode: +o evilmonster
монстер
зацепился за слово "Новый"? На нем-то я не очень настаиваю
Спасибо, TwinCatю :))
Уточнение меня полностью удовлетворило.
привет
:-)
привет, монстер
только в списке широко известных и признанных видов искусства - и впрямь новый
после аниме :))
Ы.
вы о чем?
о ролевых играх. ;-)
аниме - лишь очень специфическая разновидность кино
а ролевки самостоятельны
ролевые игры - это не искусство.
poka vse
Евил, это - твоё мнение. :-)
:4)7)8)9)12)2)6)
:4)7)8)9)12)2)6)
:4)7)8)9)12)2)6)
Мы его даже уважаем. 6-))))))))))))
spasibo za interesnyy besedy
ролевые игры - это не искусство... а особый вид эскапизьма
вдв, счастливо.
vdv [or@di104.asta-di-1.online.kz] has quit IRC (Quit: Если не вернусь через 15 часов , подождите еще ()
ах даже уважаете...
я польщен
Кыс, почти любое искусство - вид эскапизма
Котёнок, о каком и искусств этого _нельзя_ сказать?
в чем-то
я даже очень уважаю
любой ли эскапизм искусство? :))
не любой.
!seen oort
SEEN-quit: oort(ark@grief.mir.glasnet.ru) left channel 19 hours, 20 minutes ago with a reason (Quit: ;).
Твин - только очень умелый :))
но то, что некое явление - эскапизм, совершенно не мешает ему быть или не быть искусством.
dimon666 [youremail@ras15-p63.rvt.netvision.net.il] has joined #russf
эхх, пора домой
dimon666 [youremail@ras15-p63.rvt.netvision.net.il] has left #russf
всем спасибо за участие в дискуссии
Спасибо, Даркмур!
dimon666 [youremail@ras15-p63.rvt.netvision.net.il] has joined #russf
пока, Даркмур
приходи еще
dimon666 [youremail@ras15-p63.rvt.netvision.net.il] has left #russf
вы, наверное, уже требовали определение, так что я не буду тут... юродствовать
Хнар, кинь Котенку фрагмент лога, если не влом :))