#russf на irc.forestnet.org 2003 Fri Apr 18 02:12-06:06 [02:12] Если к нам в обозримом будущем прилетят Очень Злобные инопланетяне, то землянам, что бы там ни думали по этому поводу в Голливуде, придется однозначно выкидывать белый флаг, причем даже без боя — сам факт такого появления уже говорит о наличии у Чужих технологий, противопоставить которым человечеству на сегодняшний день просто нечего [02:13] мдя. Что обидно -совершенно верные слова... [02:13] гм, Рад, а помнишь "Крестовы поход в небеса"? [02:13] помню. [02:13] всякое бывает на самом деле [02:13] И сколько там всё-таки ОЧЕНЬ совпадений? :0( [02:13] технология может оказаться заимствованной [02:13] ну много, верно [02:13] вово [02:14] было бы столько же в Ираке - что бы получилось? :-) [02:14] Уж чего-чего, но технологии заимствованные в Ираке есть. :-) [02:16] мне вот гораздо интереснее будет на Квислингов посмотреть [02:16] вообще все описано, Рад, еще у АБС во Втором нашествии марсиан [02:16] Radahnar> Что обидно -совершенно верные слова... -- прям. думаешь если армстронг долетит до марса, то дубина диких марсианских племен на его голову не подействует? ;) [02:16] Ройка, речь о межзвездном перелете [02:17] и не о лично Армстронге, а о всей Земле [02:17] именно [02:17] ну живут они долго, делать им нефиг.. вот и летают на досветовых :) из ПМ постреляем! [02:17] как грится - "а гле у вас тут, братцы, желудочный сок сдают?" [02:18] Ройка, а уж если они на досветовых летают, то см. Свидание с Рамой [02:18] такими примерно толпами [02:18] одиночные Армстронги по голове всяко получают, будь то Ирак, берег Антарктиды или школа какая.. [02:18] факт [02:18] *** vvlad has joined #russf [02:18] вопрос в планете. [02:18] Всем привет [02:19] ввлад [02:19] ку [02:19] а пока от них следующий авианосец долетит - мы уж вымереть успеем :) [02:19] ввлад, здрассте... [02:19] так шо - помрем мы исключительно от своей дури. [02:22] Рад, если вести уж речь об угрозе из космоса, мне представляется более вероятным вариант Главного Полдня или Андромеды [02:22] то есть победить Землю местным же оружием [02:22] главное - зародыш забросить [02:22] и привет [02:23] ага. Лиловый шар. [02:29] дури своей - да, у нас хватит за глаза и за уши. ... [03:11] * Masha в последний (на сегодня) раз грустно оглядела всех... [03:11] нда [03:12] маша, грустинка наша... [03:12] * Masha задержала нежный взгляд на Раде, вздохнула и давай оглядывать дальше... [03:12] хм ... [03:15] Кстати, ответьте на вопрос. Только, это, честно и без реверансов. Ответите? [03:16] * Mageddo теряется и думает куда бы себя деть... [03:16] попробовать можно [03:17] Вот я, казалось бы, не самая глупая девица в рунете, вроде даже и широко образованная, и поговорить люблю. Но почему на этом канале я только валяю дурака? Почему даже в интересных спорах молчу, м? [03:17] * Masha философично-самонаезжательна сегодня... [03:18] Глазки, блин, строю... [03:18] awed by our wisdom, obvously [03:18] obviously [03:19] ЩАС! [03:19] *лябуду [03:19] Первый вариант был лучше. [03:19] * wasilij думает, что Маша - бородатый мужик 8-) [03:19] в кепке [03:19] ^-)))))))))))))))))) [03:19] :)) [03:19] * Masha хихикает [03:20] с пивом и пузом [03:20] Нет, не мужик и не бородатый. [03:20] Кергма проснётся - подтвердит. [03:20] Маша - Кергма вообще куб. [03:20] вот он проснется утром - он, конечно, скажет [03:20] а ты - голубая пирамидка [03:20] Я могу подтвердить. [03:21] на самом деле это фигня всё. [03:21] Рад, скажи хоть ты что-нибуь умное, а? [03:21] цельновольфрамовый... [03:21] О! [03:21] Кто есть кто на самом деле - не имеет отношения к поставленному вопросу. [03:21] * Masha села около Рада и приготовилась внимать. [03:21] у меня есть цельных 29 килограммов цельного вольфрама - и фигли мне с него толку? [03:21] твин: делай лампочки [03:21] Маша спрашивает о себе-личности-в-рунете, и пофиг бородатый она мужик, или голубая пирмаидка. [03:22] Рад, я же даже на ТМ другая. [03:22] Или такая же? [03:22] хоть зелёный гоблин [03:22] Рад, все просто - маска у каждого разная в разных компаниях [03:22] Маша: а где ты еще в ру-нете? [03:22] и в реале в том числе [03:22] твин: я почти везде один и тот же [03:22] ну да, Твинкет, ответ очевиден. [03:22] я-отец, я-директор, я-собутыльник, я-любовник [03:23] Василий, я тоже везде - одинаковая. А здесь - хихикающая дура. Вот и пытаюсь понять... [03:23] нутро прёть :р [03:23] Совсем грубо - один Эд_Г своим присутствием влияет на твоё поведение сильнее, чем три тысячи серебряных ложечек или две луны на небе твоей планеты. :-) [03:23] Маша: есть опасность того, что как один раз поведешь себя, так всегда и будут относиться к тебе, увы [03:23] Твин, может быть, конечно, но... [03:24] ну может хмм беседы они слабоваты для твоего уровня... :D [03:24] Магеддо - не аргумент. [03:24] http://qkowlew.org/irc/logs/ [03:24] Рад, траббла в том, что в твоём присутствии мне не хочется быть хихикающей дурой. [03:24] там беседы вполне достойные есть. С разных каналов. [03:25] В том числе отсюда. [03:25] да я читал это ... [03:40] О! [03:40] Давайто говорить об АБС, а? [03:40] Конструктивно. [03:41] :-) [03:41] хехе [03:41] Магист, вот: [02:16] Вот я, казалось бы, не самая глупая девица в рунете, вроде даже и широко образованная, и поговорить люблю. Но почему на этом канале я только валяю дурака? Почему даже в интересных спорах молчу, м? [03:41] утверждение о АБС. Не помню чьё, но восхитительное: [03:41] у меня знакомый есть, он всерьез утверждал, что АНС на магнитофоны не записывался [03:41] физически не записывался [03:42] Твин, может, при нём просто забывали их включать? :-) [03:42] есть такой вариант [03:42] меня кстати одна вещь тут потрясла на днях [03:42] "Как бы АБС "любили - не любили" советский строй, все произведения о будущем пронизаны тем, что будущее - за коммунизмом. Раньше ли, позже ли - но путь ведёт в ТУ сторону..." [03:42] Впрочем, я помню, как моя подруга, вернувшись из Киева и проявив плёнку, смеялась, что единственный засвеченный кадр - здание ЦК КПУ. [03:43] Бондаренко сообщает, что начинается переиздание сталкеровского с/с АБС, исправленного. [03:43] я раньше полагал, что человек, читавший АБС и проникшийся - мой брат по крови на всю жизнь [03:43] Radahnar -> а ты можешь сказать, за чем будущее? [03:43] Угу. Ага. Сейчас! [03:43] не могу [03:43] Твин: Проникались разным... [03:43] но хочу. [03:43] а оказывается эмиграция в США перешибает этот козырь частенько [03:43] хочу чтобы быудущим был Мир Полдня. [03:43] Рад, мне кажется, что в другом причина. [03:44] подписываюсь [03:44] американцы никогда не поймут ПНвС [03:44] кстати я очень нервно воспринял ЗХИ [03:44] В котором писал и Савченко, и Булычёв, и Снегов, и Колупаев, и ранний Лукьяненко. [03:44] Снегов клоун, блин [03:44] Они рисовали идеальное будущее, при этом хотели банально кушать. Ежедневно. Вот и выкручивались. [03:44] змеедевушка с Веги [03:44] ЗХИ я воспринял как спекуляцию на возможности невозбранно изгадить хорошую, светлую мечту. [03:45] ЗХИ? Это что? [03:45] * Masha тупеет на глазах [03:45] холодные игрушки [03:45] Рад, самое обидное, что СЛ удалось это сделать достаточно непротиворечиво по отношению к оригиналу [03:45] причём так изгадить, что _нынешний_ БНС вроде как и не возмутился бы. [03:45] 25 февраля с. г. бюро обкома КПСС рассмотрело вопрос "Об идейно-политических ошибках, допущенных в альманахе "Ангара"", дало принципиальную оценку идейно и художественно порочному произведению Стругацких и строго наказало ответственных лиц, допустивших его появление в свет [03:45] Твинкет - да, талантливо. [03:45] то есть в оригинале оказалось достаточно дырок [03:45] Хотя насчет Мира Полдня у меня есть светлая мысль. [03:45] давай [03:46] . Авторы повести, попирая принципы социалистического реализма, партийности и народности, прикрываясь фантастикой, глумятся над нашей советской действительностью, зубоскалят над всем тем, что дорого и близко советским людям, представляя их утратившими коммунистические идеалы. [03:46] Ввлад - не флудь. [03:46] большинств присутствующих это едва ли не наизусть помнят. [03:46] Радагнар: А что? Чудесный документ. [03:46] Если учитывать, что единственным рывком для человечества, по мнению АБС, является создание Теории Педагогики (или как там у них), то конечным продуктом и станет "От каждого по способностям"... [03:46] надеюсь. [03:47] мой ответ: не пытайся жить слишком всерьез [03:47] А отсюда уже и до "каждому по потребностям" недалеко. [03:47] я одно время почитывал ленту вопросов-ответов БНС [03:47] Твин, я тоже. Архивы сгрузила - и вперёд. [03:47] при этом что получается от невоспитанных потребностей... мы уже вполне видим. :%-) [03:47] профессиональные педагоги задают очень острые вопросы, на которые удовлетворительного ответа в рамках этой теории нет [03:48] Твинкет - естественно. [03:48] Твин, конечно [03:48] Ибо Теорию АБС не создали. [03:48] да [03:48] Во-первых, есть способности. которые не проявляются на ранних стадиях воспитания-обучения [03:48] в принципе, как не создали итеорию сигма-деритринитации [03:48] * Masha - тому пример [03:49] именно. [03:49] равно как и любой другой тирьям-пам-пации. [03:49] У меня очень серьезные способности к химии проявились только в 10м классе, на органике. До этого у меня было 4, и то, по блату, в основном... [03:49] Так вот, в рамках Теории быть бы мне математиком. [03:49] ну да - а способности к ропграммрованию заметить до появления компьютеров можно конечно... :-))))))))) [03:49] Вообще-то главный инструмент воспитания "нового человека" АБС таки был создан. Это их книги... [03:50] Т.к. до 7 класса именно эти способности доминировали... [03:50] Ага, примерно так. :-) [03:50] быда бы матхимиком, ничего такого [03:50] в химии полным полно чего считать надо [03:50] угу - а Абалкин зоопсихологом... [03:50] обычный химик достаточно слаб в математике [03:50] лол, Рад [03:50] Жаль, БНС лично давно разуверился в самой возможности кого-либо целенаправлено воспитать. :-( [03:51] Кстати, программером я хотела быть всё детство. [03:51] Твин, не была бы. [03:51] Не хватило бы мозгов. [03:51] НО! [03:51] Ввдаж - а сын у него есть, говорят? [03:51] Так в том-то и фишка, что считать не нужно было. Видела всё, как музыку слышала формулы. [03:51] Маша :))) [03:51] * TwinCat химик по диплому [03:51] А толку:? [03:51] Твин, мои реверансы. [03:51] наивная она [03:51] у меня диплома программиста и сисадмина нету. [03:52] тем более - диплома ночного сторожа. [03:52] Твин, не буду спорить, не хочу, да и смысла нет. [03:52] Я о Теории. [03:52] Рад, ну это прямо по Азимову [03:52] я не помню, чтобы в Теории было упоминание о ранней специализации [03:53] эхххх... [03:53] имхо как раз наоборот - достаточно долго образование универсальное [03:53] Твин: Угу, есть. [03:53] если только в ОЗ... [03:53] "Почему не пятилучевые вызывают у нас особенное восхищение?" [03:53] ну там специализированный интернат [03:54] Твин, а как сбивали детей с венерианской авантюры. [03:54] Учитель же им, в итоге, всем подсунул по другой идее. [03:54] в этом плане СЛ точнее [03:54] есть Знак - полный вперед [03:54] нет Знака - зарабатывай [03:55] да-да, Твинкет - и есть запах. И есть тот мальчишка, что принимал роддеров... [03:56] есть старый принцип - "А развиваться мы будем НЕ по схеме" [03:57] Рад, так Теория же, в идеале, покрывает ВСЕ варианты развития. Даже те, что не по схеме. :-) [03:57] Маша - не совсем. [03:58] правильные слова - Теория _позволяет_ то, что не укладывается в схему. [03:58] Рад, примеры есть? [03:58] Маша - у Лукьяненко [03:58] А, а я об АБС. [03:59] Маша, в том-то и дело, что это для ОЧЕНЬ внимательных. [03:59] Рад? [03:59] Теория НЕ покрывает того, что написали АБС. [03:59] но покрывает то, что писали некоторые другие. :) [04:00] Присмотрись к "мажорке" Алисе Селезнёвой. :-) [04:00] * Masha снова любит Рада.... [04:00] вчитайся в "Я иду встречать брата" [04:01] М? [04:01] ранний Крапивин [04:01] (краснея) А это что? [04:01] Кстати [04:01] Повесть такая [04:01] 1962? [04:01] Или 63? [04:01] У кого-нибудь "Немухинские истории" есть? [04:01] Ну дайте почитать, а? [04:01] 63, кажется [04:02] Было более познее издание. [04:02] Году в 80 [04:02] Или даже позже [04:02] http://rusf.ru/vk/book/ja_idu_vstrechat_brata/main.htm [04:02] Маша, тут уж я краснею [04:02] обрати внимание на Колупаева. [04:02] напомни, плиз [04:03] у Колупаева мало о детях [04:03] Твин? [04:03] Чего тебе напомнить? [04:03] я навскидку припомню только "На асфальте города" [04:03] http://lib.ru/RUFANT/DRUGAL/ [04:03] аст срезал двухтомник колупаева до однотомника [04:03] Твинкет - а "Самый большой дом"????? [04:04] а, верно [04:04] http://lib.ru/KOLUPAEW/15-17.txt [04:05] все равно, Рад, я считаю, что Теория для АБС была не более чем инструментом [04:05] это сейчас уже, при подробном разборе ее вычленили и возвели на пьедестал [04:05] Да, Твинкет [04:06] просто она работает в мире с немного другой логикой существования. [04:06] ИМХО, они сами к ней относились очень серьезно... [04:06] С немного другой радугой понятий. [04:06] ха, Рад, в том-то и дело, что она сама меняет логику мира [04:06] отсюда и все пререкания - что было раньше - курица или яйцо [04:07] Твинкет - проблема в том, что не всем это видно. [04:07] грубо говоря - Колупаев пишет в той же логике. [04:07] "Стены моего дома раздвигаются" [04:08] это да [04:08] А сейчас - БНС сам сдвигает стены дома. [04:08] вот кстати, я читал то ли у Переслегина, то ли у Казакова, что определяющим элементом в становлении Мира Полдня оказались Самодвижущиеся Дороги [04:08] и очень многие из нас делаю то же. [04:08] а вовсе никакая не Теория [04:09] пофиг. [04:09] с тем же успехом можно _будет_ сказать, что это сделали хиппи и роддеры. [04:09] Рад, я на тебя гляну в 70 лет [04:09] Твинкет - а ты думаешь мне сколько? [04:09] :-) [04:10] 37-38 [04:10] угу [04:10] а мне? :)) [04:10] ХЗ [04:10] предпочитаю не гадать о возрасте. %-) [04:10] угу [04:10] несколько больше [04:10] Казменко не будет 70. [04:11] перечитай его вещи. [04:11] ты еще мне этого... Жилина? посоветуй [04:11] Колупаеву тоже больше не измениться. [04:12] Вик Дмитрич мой земляк, я его с детства читаю [04:12] собственно, о чем это я [04:12] а о том же. [04:12] всё нормально. [04:13] речь о том, что АНС в нынешней ситуации скорее всего крепко бы с братом разругался [04:13] твин: он и сам стал бы другим [04:13] может я в 70 стану желчным и сволочным, и буду поносить себя-нынешнего за мечтательность и бессмысленный романтизм. [04:13] Я не зарекаюсь. [04:13] ага щазз [04:13] :-) [04:13] цитату даю [04:13] по памяти [04:14] Наша разница в возрасте невелика - полдесятка не будет годов [04:14] Но во мне ты недаром узрел старика - я с тобой согласиться готов [04:14] И жестокость наивной твоей правоты я тебе не поставлю в вину [04:14] Потому что действительно старше чем ты - на Отечественную войну [04:15] так-то [04:15] Межиров, афаир [04:16] и что же с того? [04:16] а то, рад, что БНС это не АБС [04:16] мдя. [04:17] Твинкет - понимаешь, тут во всём этом есть ещё одно... [04:17] ага? [04:17] Если бы этот Полдень был только тут. [04:17] Марсианские Хроники [04:18] это тоже во многом - Полдень. [04:18] * TwinCat цокает языком [04:18] знаешь, у кого настоящий западный Полдень? [04:18] Азимов - сколько у него полуденного? :-) [04:18] у Бэнкса [04:18] Карсак [04:18] Кларк [04:19] Карсак еще соглашусь [04:19] на американцев пожалуй нет [04:19] Фонтаны Рая - это полдень. [04:19] гм [04:19] Смит мой драгоценный. [04:19] * ooprizrakoo думает, что если признается что не читал "Мир Полдня", то Большие Сильные Птицы заклюют его. [04:19] "Бульвар Альфа-Ральфа". :-) [04:19] лол, призрак [04:19] Пиркс - это Полдень. [04:20] Упризрак, читал, наверное... [04:20] неа [04:20] (вроде) [04:20] Пиркс полдень, ага, только очень своеобразный [04:20] с неотмершими товарно-денежными отношениями [04:20] Говорю же - Смит! [04:21] Твинкет - именно [04:21] Док? [04:21] (неуверенно вспоминая) Кордвейнер ? [04:21] Который "Катят" написал. :-) [04:21] .Пиркс живеёт НЕ в мире страха перед будущим - согласен? 6-) [04:21] а, С'Мелл [04:21] Рад - это да [04:21] Именно. :-) [04:21] *** Masha is now known as C`Mell [04:22] И я могу представить его на месте Снега. [04:22] при ВСЕХ его товарно-денежных отношениях. :-) [04:22] Только не пинайтесь, ладно? [04:22] Рад, ну в целом антиутопии на Западе нетак были часты [04:22] романы-катастрофы, романы-предупреждения - это да [04:23] но вот кстати я вспомниаю тот же Огненный Цикл [04:23] и иже с ним [04:23] потому что писателя не видели ничего страшного в счастливом капиталистическом будущем. кроме Бредбери. [04:23] очень чистая штука [04:23] Ммм.. Дилени, "Пересечение Эйнштейна" ? [04:23] Разве не антиутопия? [04:23] призрак, они там вообще мало чего нового видели [04:24] кроме Брэдбери... Да уж. Дивен новый мир, ничего не скажешь... [04:24] Маш, я не смог дочитать [04:24] мне дурно стало [04:24] Твин, от чего??? [04:24] погода, наверное :) [04:24] Милый роман, я читала раз 5, наверное. :-) [04:24] Я, правда, вообще Дилени люблю. [04:25] Рад, а Хайнский цикл - это Полдень? :) [04:25] Кстати, Дик - весь антиутопичен. [04:25] Дик да [04:25] Особенно "Слово для "леса" и "мира" [04:25] ехида ты [04:25] Привет, Акула. [04:25] все равно Полдень [04:26] Да, Хейнский цикл - это Полдень. [04:26] Особенно "Слово для леса и мира" [04:26] Щаз [04:26] вообще наверное время такое было [04:26] Хейнский цикл -- очень разные романы. [04:26] потом уже все не так весело стало [04:27] Ожерелье [04:27] * C`Mell краснеет [04:27] А я её вообще не читала. [04:27] самый крутой полдень в Обделенных, на Анарресе [04:27] Король планеты Зима [04:28] Хайанской литературы прочла море, а Хейнской - p.cm/ [04:28] перекличка с ТББ [04:28] Рррр [04:28] да [04:28] Ле Гуин [04:28] Люблю литературу шестидесятых... [04:28] тогда она еще была :р [04:28] Твинкет - ещё раз. [04:28] Действительно чувствуется в этих книгах что-то такое... Обобщающее начало. [04:29] Нет в этом мире - _страха_ перед будущим. [04:29] Это мир - в котором есть на что надеяться, есть в чём быть уверенным, есть ради чего жить. [04:29] Рад, Мир-за0Стеной во многом навеян пропагандой [04:30] Радагнар: Если не считать того, что Ойкумену должны были уничтожить пришельцы (из другой галактики? не помню) и все об этом знали заранее. [04:30] а Мир-по-Эту-Сторону.... далеко не всегда в нем хотелось бы жить [04:30] Ефремов, кстати, еще... [04:31] то, что ради этого одному приходится подписать документ "Сдать на слом", да, как подсказывает Ввлад - в этом мире идёт страшная война, в этом мире не срабатывает порой проверенная техника,... [04:31] моего собеседника рубили длинными мечами в капусту наскакавшие рыцари, он орал и отмахивался автоматом [04:31] Это всё - НЕ делает этот мир _страшным_ [04:31] Стены этого мира - раздвигаются. [04:32] Рад, а пилот в голубом и девушка в розовом на ступенях Пантеона? [04:32] "Плывущий по морю жизни" Дмитрука. [04:32] Радагнар: Да ну? То, что цивилизации суждено погибнуть -- это не страшно? [04:32] Кстати, кто-нибудь где-нибудь видел сколь-нибудь солидное творение на тему влияния японской литературы на творчество АБС? [04:32] Ввлад - перечитай "Диктатора". %-) [04:32] Ввлад - страшно абсолютно ВСЕ, что СУЖДЕНО [04:32] Твинкет - именно.э [04:32] Радагнар: Я не ценитель творчества Сергея Александровича... [04:32] пусть даже тебе суждено быть счастливым [04:33] Ввлад - тогда "Час Быка" [04:33] хм... насчет японистики... [04:33] или "Половина жизни" [04:33] Твин: Вот-вот. Так что те книги Хейнского цикла, в которых упоминается война, я бы к миру Полудня относить поотстерегся. [04:33] имхо пустое [04:34] их роднит внутренняя убежденность в победе праого дела, несмотря ни на что [04:34] Твин, это ответ на мой вопрос? [04:34] Ма, я не знаю, что на него ответить [04:34] У Ле Гуин такой уверенности нет. [04:34] ИМХо [04:35] Луна сегодня - огромна. [04:35] Твин, ответь - не видел! :-)))))) [04:35] Луну? [04:35] Кстати, Твин, "звездная пехота" Хайнлайна вполне подходит под твое определение. [04:35] :-) [04:35] :-) [04:35] Вот уж "мир Полудня", блин! [04:36] а никто не говорит, что жто исчерпывающее определение [04:36] в порядке парадокса - "Двойная Звезда" Хайнлайна - НЕ в мире Полдня, вроде бы, никаким боком. Что же тогда в нём такого едва заметно сходного с? :-) [04:36] и вообще гады вы [04:36] Ввлад - я вообще не стремлюсь дать определение. [04:36] их роднит внутренняя убежденность в победе праого дела, несмотря ни на что -- я бы исключил "несмотря ни на что" [04:36] мне вставать в полдевятого завтра [04:36] исключи [04:36] Мне в десять... [04:36] Пятое Измерение Савченко [04:36] * C`Mell не может быть гадом, она - гадюка. [04:36] vvlad -> а мне в восемь (сегодня) [04:36] Открытие Себя. [04:36] ши-гад [04:37] ОС - это о тех, кто строит Мир Полдня. [04:37] магнитофонная запись. [04:37] да [04:37] Радагран: Да много всего... Ларионова, "Лабиринт для троглодитов" [04:37] я очень люблю цикл Жемайтиса, особенно Вечный Ветер [04:37] шиз гад ит, оу, бэйби, шиз гад ит! Айм ёр Винус, айм ёр фаэ, шир дизае. [04:37] Да, Ларионова. [04:37] имхо максимально близко [04:38] с "Солнцем, входящим в знак Водолея" при том. :-) [04:38] и - "Соната ужа" [04:38] "Леопард...", несмотря на преодпределенность судеб [04:38] да [04:38] Леопард очень да [04:39] Ввлад - а "Леопард" как раз и описывает мир Полдня, в котором случился Овератор. [04:39] Разностальгировались... [04:39] * C`Mell понимает, что читать ей ещё и читать... [04:39] как медному котелку [04:39] Меня другое волнует: куда это все, блин, делось? [04:39] Или не читать... [04:39] Почему даже лучшие из сейчас такого не пишут? [04:40] Могу только Лукьяненко вспомнить с его циклом рассказов "Прекрасное далеко". [04:40] циничны стали, потеряли дар богов - наивность [04:40] Или взять - да и перечесть "Повесть о Гэндзи".... [04:40] Твинкет - Пятое Измерение и Открытие Себя - _циничны_ [04:40] там очень много откровенно циничных страниц. [04:40] Да не может такого быть, чтобы российские фантасты сделали "поворот все вдруг". [04:41] они в реалиях того времени, либо в ближайшем будущем [04:41] Ефремов в "Часе Быка" -циничен до жестокости. [04:41] описания самого МП никогда не циничны [04:41] Ефремов... [04:41] Блин, вспомнить бы еще, кому и когда я давала читать "Сирены Титана".... [04:41] Ефремов чемпион по наивности, особенно в отношении женщин [04:41] Разве что ВанЗаяц?.. [04:41] http://lib.ru/LEGUIN/9_lives.txt [04:42] Кстати, а забавный вопрос. [04:42] Вот кстати тоже пример полуденной вещи. :-) Несмотря на все кошмары.ю [04:42] Некоторое время назад мы установили, что в западной фантастике антиутопичного мало. [04:42] дада... 9 жизней как раз к этому... [04:42] Так какого фига большая часть постсоветской фантастики - такая чернуха? [04:43] банальность - потому что пропала уверенность в завтрашнем дне. [04:43] Кстати, ИМХО, Лазарчук с Андронати пытаются в "Космополитах" отчасти возродить дух Полудня [04:43] Рад, ладно тебе, а? [04:43] Причём как локально - жрать нечего, пенсия просто неизвестно какая, и т.п. [04:44] Книги публикуются, взаграницу стало ездить проще... [04:44] так и глобально - сознание того, что шарик маленький, а все осмысленные прогнозы не сбылись. [04:44] будущее несовершенное. [04:44] Рад, дыкть, раньше было еще несовершеннее. [04:45] Психушка маячила перед многими и многими.... [04:45] нет - в СССР стабильность личной ситуации была всё-таки намного более явной. [04:45] пойду посплю. целых три часа ) Всем доброй ночи. [04:45] Бабай [04:46] Нет уверенности в завтрашнем дне. Каким оно будет, завтрашнее дно? (с) [04:46] уверенность в том, что завтра ты проснёшься и не окажешься без работы и без денег - была. [04:46] лол [04:47] если заснул без денег - то и проснешься без денег [04:47] тут уж была твердая уверенность [04:47] но это мелочи. [04:48] Будут ли при коммунизме деньги? - А как и сейчас - у одних будут, у других нет (с) [04:48] фокус на мой взгляд именно вт ом, что нас мог "беспокоить Гондурас" [04:48] неоднозначно, Рад [04:48] Мммм. [04:48] У меня несколько другая мысль родилась недоношенной. [04:49] можно считать, что официальная пропаганда отвлекала Гондурасом от собственного бедственного положения [04:49] Радагнар: Ты полную версию мемуаров Булычева читал? Как он, бедный, страдал от тоталитаризма! В загранках -- страдал, в ЦКшном спецраспределителе отоваривался -- страдал, книги стотысячными тиражами выходили -- страдал... Тяжко при социализме большому писателю! [04:49] и Миром Полдня тоже, увы [04:49] По-моему, дело в том, что существовала надежда на то, что режим сдохнет. Любым образом. хотя бы и переродившись в комунизм. [04:49] Твинкет - пишет "Космическую Одиссею" равно и "Планету Бурь" равно и "Хищные Вещи" равно и "Октрытие Себя" тот, кого _БЕСПОКОИТ_ Гондурас. [04:49] Но сдохнет. [04:49] Ввлад, не надо о грустном, ну эгоцентрик он, с кем не бывает [04:50] если не беспокоит - не пишется такого. [04:50] Равно не пишется и "1984", и "Дивный новый мир". Если не беспокоит... [04:50] мне вот кажется, как это ни печально, что АБС полюбили именно те, та молодежь, которая еще не столкнулась с худшими сторонами режима [04:51] а их таки было [04:51] Твин, так и сейчас так [04:51] как? [04:51] Твин: КОгда он с гордостью сообщает, что мерзкий Союз Писателей, травивший Пастернака и Солженицына, не вступал по идейным соображениям, но забывает написать, по каким соображениям вступил в не менее мерзкий Союз Кинемотографистов, точно так же травивший Тарковского, меня воротит. [04:51] Ввлад, ну пусть его развлекается... у всех свои хобби [04:51] У нас в универе я видела одного человека с АБС. Парня, оба родителя которого были банкирами и отослали его потом учиться в Штаты. [04:52] поляки вот считают его всерьез борцом с режимом [04:52] Ввлад - ну и ладно. Хороший писатель И.Можейко (не хуже, чем Кир Булычёв), ... [04:52] ага, маш, и что дальше? [04:52] но фигню пороть это не мешает. [04:52] А на прошлой неделе на курсах единственный человек, опознавший книжку АБС же - такой же небедный. [04:52] Пусть лучше Литературу пишет, чесслово... [04:53] или ты имела в виду, что он мог себе позволить АБС? [04:53] ясно [04:53] Радагнар: Хороший СОВЕТСКИЙ писатель. очень хороший. И очень советский. Что ж они так спешат откреститься от своего прошлого, [skeep]? [04:53] "А остальные? Остальные ничего не читают..." [04:53] Кстати, мою мысль кто-нибудь обругает? [04:53] Коэльо, мля, читают, и этого... мураками [04:53] Про режим? [04:54] массово причем [04:54] обругаю. [04:54] Хня [04:54] Ну, Мураками - еще не худшее дерьмо. [04:54] Которая? [04:54] Твин: Мураками писатель хороший. Не надо. [04:54] да трудно сказать, маш, как правило просто не ассоциировали то что есть с тем, что описано у АБС [04:54] "существовала надежда на то, что режим сдохнет. " [04:54] * C`Mell любит Рада. Вопрети тому, за что она его любит [04:54] я об этом. [04:54] вопреки [04:54] кстати да, Рад [04:54] Так, ругайте [04:55] Хочу послушать, чем мысль плоха. [04:55] нет, я не скажу, что она ни у кого не существовала. [04:55] для начала - эта лексика из ПОСТсоветского времени. [04:55] все равно что сказать - существовала надежда что твои родители сдохнут и оставят тебе квартиру и все барахло [04:55] Рад - именно [04:55] это раз. [04:55] Твин, а ты таких не знаешь? [04:55] Которые надеятся? [04:55] не знаю [04:55] Пф! [04:55] во-вторых - Твин сказал сильнее, конечно... [04:55] видимо, это киевские эндемики :р [04:56] Не плюй в колодец. [04:56] есть такое старое высказывание, знаете ли, [04:56] Вылетит -- не поймаешь. [04:57] и Искренняя убеждённость в том, что мы работаем и отдаём всё - стране НЕ ЗРЯ, и что нас НЕ бросят, вылечат, дадут пенсию в полной жопе - мен встречалась никак не реже, чем ваши постсоветские формудировочки и мнения. [04:57] в третьих: [04:58] классная опечатка, Рад [04:58] уверенность, о которой я говорил выше - содержала в себе искреннюю убеждённость в том, что всё это вообще - НЕ ЗРЯ. [04:58] Твин, это не опечатка. :-) [04:58] Не знаю... [04:58] все дело в том, что сейчас очень сильно преувеличивается идеологическая наполненость тогдашнего времени [04:59] никто реально не пахал ради коммунизма [04:59] Ощущение крепкого тыла. Даже сидя в радиактивных болотах Саракша ты знал, что тебя не бросят, что до тебя есть дело. [04:59] Что мы живём не для того, чтобы завтра сдохнуть, не для того чтобы жрать, что есть свет впереди, не для нас лично. [04:59] но все пахали ради себя И ради страны [04:59] У нас в семье было иначе всегда. Как бы. [04:59] Не знаю [04:59] что нам достанется чуть-чуть этого света. Что кому-то там, дальше - достанется чуть больше. [04:59] Понимаете, мама, например, для нашей замечательной страны сделал реально очень много. [05:00] а как было? [05:00] И всегда она говорила, что нифига не получила. [05:00] Маша - я говорю тоже о том, что я видел. [05:00] не только в своей семье. [05:00] Ага, и Булычев теперь всегда говорит, что нифига не получил... [05:00] Рад, да я понимаю. [05:00] Ввлад :))))) [05:00] Ввлад - во-во. :-) [05:00] и еще что всегда боролся [05:00] Ввлад, тут такое дело: мать действительно сделала море. [05:01] чуешь. [05:01] фигу в кармане держал [05:01] Она у меня геофизик. [05:01] которое из? [05:01] Маша: Булычев тоже сделал немало. Мягко говоря. [05:01] Каховское? [05:01] Маша - да, а теперь она типа круто поднялась, и мир с крушением режжжжжжима стал прекрасен.... [05:01] И когда-то прикинула, что только ненужного бурения из планов выкинула на много-много миллионов деревянных рублей. [05:02] Теперь стало еще хуже, но она не жалуется, Рад [05:02] :-)))))))))))))))) [05:02] О! [05:02] Теперь стало еще хуже [05:02] Она ни разу не сказала, что хотела бы вернуться. [05:02] Я запомню эти слова. [05:02] Т.е. я не слышала. [05:02] Хотя сейчас труднее намного. [05:02] что это значит:? [05:02] морей нынче не делают [05:03] Что она - настоящий советский человек, как это ни глупо звучит. [05:03] сочли нецелесообразным [05:03] Она не хотела бы доживать в ссср. [05:03] Лужок вроде предлагает сибирские реки повернуть... [05:03] он уже одумался [05:03] что её удел - не хотеть невозможного, а работать даже когда это невозможно. [05:03] Ввлад, и? Всё равно за него ещё раз проголосуют. [05:03] Что её удел - всё равно отдавать что получится. [05:04] Даже если он предложит повернуть реки на Луну. [05:04] Рад, она и работает. [05:04] До сих пор [05:04] проголосуют, но поворачиватьне пойдут :)) [05:04] Так и тогда не пошли! :-) [05:04] Маша - в том-то и прикол, что именно на этом, очень сильно выстроенном фундаменте - держится очень многое из вот этого самого. [05:04] хорошо, давайте цинично рассмотрим ситуацию [05:04] в нынешних рыночных терминах [05:05] Давайю [05:05] инженер нанят на проект [05:05] с определнной зарплатой [05:05] Рад, фигня. Не было фундамента. Не открыли бы Самотлор - было бы хреново. [05:05] он выполняет свою работу - получает свою зарплату [05:05] И так полстраны голодало. Реально. [05:05] если хочешь больше - добейся доли в акционерном капитале [05:05] "Кто не видел голоду, поезжайте в Вологду!" [05:05] Маша - да-да, а в Африке все были сыты и доволбны. ?-) [05:05] а для этого вложи в него [05:06] нет денег? сиди на окладе [05:06] а уж в Америке тем более. %-) [05:06] Рад, у моей соседки пенсия была - 18 рублей. [05:06] А сейчас целых 400. [05:06] Маша - а сейчас типа больше. :-) [05:06] а главное - не рублей [05:06] а гривен [05:06] 400 рублей -- минимальная пенсия. В России. [05:07] Будет аж 600. [05:07] круто [05:07] Угу. [05:07] Лепота! [05:07] Маша - в советские времена на квартиру плюс еду пенсионеру очень-чень с трудом хватало. [05:07] Кстати, крестьянам уже паспорта раздали? [05:07] загран [05:07] Нет, нормальные. [05:07] В 195? году. [05:07] а сейчас всё проще - бабушка помирает в квартире. которую кто-то купил... [05:08] всё хорошо. Рынок. [05:08] скачок вперед [05:08] как в Китае [05:08] не то слово. [05:08] Сброс балласта [05:08] ненужные члены обсчества. [05:08] в каждом дворе по домне, в каждой семье по миллионеру [05:08] Чубаизация по привату. [05:08] Рад, в 86 году в Питере, согласно официальной статистике, от голода умерло около 200 человек пенсионеров. Все они умерли в собственных квартирах. [05:08] Не на улице. [05:09] Маша - и что? :-) [05:09] А сколько по пьяне сгорело -- и не сосчитать! [05:09] И ничего. [05:09] Именно. [05:09] Просто информация о пенсионерах и обеспеченном советском завтра. [05:09] потому что мрут при любом строе. [05:09] так вот оно устроено. [05:10] и при советском, и при антисоветском. [05:10] пенсионеры мрут от отличного воспитания собственных детей [05:10] А по 1996 году статистики нету? [05:10] это факт медицинский [05:10] Твин, или их отсутствия, кстати [05:10] Ввлад - а мы ей поверим? :-) [05:10] Радагнар: Настолько же, насколько статистике 86 года. [05:11] Ввлад - я о том же. [05:11] Маша - ещё раз. [05:11] Ой, кстати [05:11] При ВСЁМ при этом, может я дурак или что - но я выше там описал. [05:11] *** C`Mell is now known as Masha [05:11] Ненене [05:11] Не дурак. [05:11] Где тут главное отличие. [05:12] на мой взгляд. [05:12] обеспокоенность Гондурасом. [05:12] между прочим, моя семья мене вежливо намекает, что спать давно пора [05:12] Рад, главное отличие в том, что мы с тобой в больших городах живём. [05:12] Твинкет - ты уже давно этого хотел. [05:12] Твин: Это она правильно делает... Пора. [05:12] дык в кои веки толковый разговор [05:13] Маша - да, мы москали усю колбасу..... [05:13] брэк [05:13] Рад, ну не нужно, а? [05:13] :-) [05:13] * vvlad слышит про большие города и вспоминает КЛФ Горловки... [05:13] нет, не буду... [05:13] Не от тебя эти аргументы мне слушать. [05:13] Или мне топик повесить: "Маша - на 80 с хвостиком процентов русская, остальное - прабабка-немка"? :-) [05:13] тем более, что "ковбасу" [05:14] МЛЯ, [05:14] я что неясно сказал? [05:14] Неясно. :-))) [05:14] :) [05:14] Да - человек ехало из Рязания в Москву за колбасой. [05:14] Ага [05:15] А в Архангельске молоко было детям до 3х лет по рецептам врачей. [05:15] И при этом этот человек - читал вэлектричке "Науку и Жизнь", а не "Смертельное убийство"! [05:15] Рад, вдумайся. [05:15] Читал ксерокопию "Мастера и Маргариты" [05:15] читал Азимова. [05:15] Молоко можно было купить ТОЛЬКО по рецепту врача для ребёнка не старше 3х лет. [05:15] Я это лично _видел_ [05:15] Какая антиутопия после этого? :-)))) [05:15] Маша - именно. [05:16] Тут только и оставалось, что в коммунизм верить. :-) [05:16] НЕ в коммунизм. [05:16] В то, что есть будущее впереди. [05:16] В любое изменение режима. [05:16] Ага. [05:16] какой бы режим НИ БЫЛ!!!!!! [05:16] Сейчас до "утопии" так же далеко. Если не дальше. А чувство крепкого тыла -- исчезло. [05:16] Когда молоко будет до 5 лет. :-))))) [05:16] на самом деле люди верили в изменение личной судьбы [05:17] ВОт и вся разница между "тогда" и "теперь". [05:17] надеялись на повышение, перевод в лучший район [05:17] в Архангельск ведь ехали на заработки во мнгом [05:17] человек будет надеяться и в концлагере. [05:17] В Москву. :-) [05:17] в частности в Москву [05:17] верить и перед могилой. [05:17] Твин, в Архангельске рождались и умирали поколениями. [05:18] Стааааааарый такой городишка. [05:18] верю [05:18] Это тебе не Тында. [05:18] Маша - а в это врему в Камбодже кушали. [05:18] друг друга [05:18] Так и у нас кушали. Закушивали. [05:18] *** Serb-boy has joined #russf [05:18] сорри, Рад, не удрежался [05:18] hello [05:18] Твинкет - спасибо. [05:18] ло [05:19] Я именно на это и намекал. [05:19] В девяностых тоже много интересного было. Особенно в городах "красного пояса" после дефолта. [05:19] хехе. [05:19] zdravo [05:19] Многие и до трех лет молоко не могли себе позволить. [05:19] zdravo [05:19] BRACA RUSI [05:19] :)) [05:19] am I at Russian chat ? [05:19] :-) [05:20] yes [05:20] you sure are [05:20] yes [05:20] cool [05:20] ya sam Srbin [05:20] are you sure? [05:20] :) [05:20] zasto ? [05:20] Beograd? [05:20] :-) [05:20] da da [05:20] ti ? [05:21] Moskva [05:21] Moskva [05:21] kiev [05:21] karaso [05:21] cool !!! [05:21] Braca [05:21] no, warm already [05:21] he he [05:22] what do you think of Dzindzic murder? [05:22] ooo [05:22] * Masha осторожно отряхивается... [05:22] I am wery sad [05:22] St.-Pitersburg [05:22] Натоптали, блин, по белому свитеру... [05:22] Leningrad [05:22] сымай [05:22] molim? [05:22] why sad? [05:22] Твин, я - особь послушная... Хоть и баранистая. [05:22] Ладно, пойду. Мне завтра доски таскать, шкаф делать книжный из платяного... [05:23] Бай. [05:23] he was a god man [05:23] wery god man [05:23] Маша - ну вот только скажи, что ВСЁ время своей жизни ты смотрела в пустое разбитое корыто. [05:23] I see [05:23] И никогда не смотрела на звёзды. [05:23] Рад, она говорит, что мы все не показатель [05:23] Рад, я только на них и смотрю. [05:23] *** vvlad has quit IRC (Quit: Leaving) [05:23] Твин, угу. [05:23] sorry I cant read that [05:24] we're sorry too [05:24] we discuss life here [05:24] serb - sorry, we continues some our discuss in russian... ;-) [05:24] about what ? [05:24] Знаете, на курсе психологии у нас была критика учения дедушки Фрейда. [05:24] ok [05:24] was it better in joint Jugoslavia? [05:24] brothers [05:24] da [05:24] but that is past [05:24] Маша - а??? [05:24] proslost [05:24] :) [05:24] dicsuss about life. [05:25] about USSR [05:25] :-) [05:25] Так вот, самым главным минусом было вот что: почти все его пациенты принадлежали к одному и тому же, очень узкому, прослойку общества... [05:25] прослойке [05:25] nostalgiy [05:25] o da! [05:25] we compare [05:25] * Masha уже путает падежи [05:25] poredimo [05:25] Ya opyat hochu v sovetski soyuz... [05:25] :-( [05:25] i ya [05:26] and i don't want back [05:26] ali to ye proslost [05:26] zasto ? [05:26] and I hesitate yet [05:26] sto ? [05:26] он спрашивает, почему [05:26] I think there were stable life in SSSR [05:26] bylo stabilno [05:26] i ya [05:27] i u yugoslaviya [05:27] byla uverennost [05:27] a sad ? [05:27] da [05:27] sloga [05:27] yugoslaviya vouet [05:27] byl pokoi [05:27] byla sloga [05:27] byl mir [05:27] byl pokoi sily [05:28] aly vise ne [05:28] * Masha снова затыкает себе рот пяткой [05:28] Masha - nu tak vot ono... [05:28] Serb-boy - i ludi snotreli na zvezdy [05:28] vverh [05:28] Рад, тебе повторить? [05:29] не надо [05:29] Югославия воюет. [05:29] ya ljublju T.A.T.O [05:29] Я знаю [05:29] маш, ты женщина, тебе виднее повседневка [05:29] Уууу [05:29] zdravo !!! [05:29] ;-) [05:29] Твин, мне и звёзды виднее. [05:29] we are proud of them ;) [05:29] Я ночами сижу у компа. :-) [05:29] why [05:29] Рядом с окном. [05:29] lezbeyke [05:29] ? [05:29] no they're not [05:30] then why arent`t you pround ? [05:30] ВСЕ НА ФИГ БЛИН [05:30] я спать пошел [05:30] мне это напоминает ситуацию "хорошо там где нас нет" [05:30] Иди. [05:30] zasto niste ponosni? [05:30] последний шанс [05:30] Маг, угу. [05:30] Но мне и тут хорошо. :-) [05:30] толку об этом говорить... [05:30] Маг, прими эстафету [05:30] Ladno. Ustali. Spat hochu. [05:30] удачи, TwinCat [05:30] see ya [05:30] *** TwinCat has quit IRC (Connection reset by peer) [05:31] Бабай всем. :-) [05:31] Пойду и я... [05:31] удачи... [05:31] Счастливо... [05:31] Я тоже... [05:31] А то мне сейчас устроят персональный ГУЛАГ. :-) [05:31] да ладно... [05:31] :) [05:31] А то сдохну по 3 часа в сутки спать... [05:31] все очевидно [05:31] * Masha целует Рада на прощанье [05:31] лично мне... [05:31] Маг, м? [05:31] *** Captain_Urthang has joined #russf [05:32] Serb-boy, I've slept 3 hours per day last week... [05:32] О! [05:32] *** Serb-boy has left #russf [05:32] Капита, а я тут спать собралась! [05:32] О. Кеп.... Ну почему... [05:32] Это ужасно.... [05:32] Хе, никуда не иду, устраиваю беспредел дальше! [05:32] *** Captain_Urthang has quit IRC (Quit: Leaving) [05:32] :-))))))))))))))))))) [05:32] * Masha громко хохочет [05:33] :) [05:33] напугали [05:33] Всё, спать! [05:33] Маш: ну раз развалилось - то не состоятельно либо не удержали [05:33] :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) [05:33] если второй вариант - значит не надо было держать... забили... [05:34] Магеддо - обсуждалась исходно другая тема. [05:34] * Masha повисает на Раде и обцеловывает его везде [05:34] Я тебя всё равно люблю! [05:34] Маг, это - отдельная тема, почему развалилось. [05:34] Изначально обсуждалось другое вообще. [05:34] лучше\хуже? [05:34] я просто может не узнав влез... [05:35] А изначально говорили о том, почему я - такая дура молчаливая на этом канале. [05:35] Магеддо - "Почему сейчас никто из пишущих не пишет столь прекрасных вещей, как в прошлом - где Мир Полдня?" [05:35] Потом - про АБС. [05:35] А уж потом.... [05:35] почему чернуха, что изменилось? [05:35] [v [05:35] хм [05:35] причём - НЕ ТОЛЬКО здесь [05:35] но и "там" [05:35] * Masha , кстати, поняла, что ей лучше и дальше рот не открывать. [05:35] изменилось... нет уверенности имхо [05:35] А то я разорюсь на порошке. [05:36] плбс [05:36] ерр плюс я думаю [05:36] что-то вроде злорадства [05:37] ведь тогда писалось прекрасное [05:37] но на самом деле все было далеко не так прекрасно [05:37] Ну и что:? [05:37] вот и "дорвались" до описания реалий [05:38] Почему СЛ вытирает ноги о Мир Полдня, при том, что совсем же недавно - было "Прекрасное Далёко":? [05:38] Маг, кстати, светлая мысль. [05:38] Рад, это действительно интересно лично мне [05:38] Говно же и было, просто сейчас о нём пишут. [05:38] я не смог найти ответ [05:38] Так, спать! [05:38] почему пишут о гавне. [05:38] Всем! [05:38] Долго! [05:38] Сколько сможем! [05:38] к порнухе и чернухе скатываются ВСЕ [05:38] Да? [05:38] удачи Маша [05:38] нда??? [05:38] ярких снов... [05:39] Ларионова не скатилась. [05:39] Маг, других не держим. [05:39] Дяченки держатся [05:39] но это такая редкость, что просто страшно. [05:39] может исключения что подтверждают правила? [05:40] *** kudesnik has joined #russf [05:40] О. [05:40] join #hierward [05:40] Привет. [05:40] С канала #anime : [05:40] <_q> Глупый вопрос [05:40] <_q> народ готовится к наступлению dark future [05:40] А зачем? [05:40] сори [05:40] Кудесник - на хера? [05:40] это команда сюда попала случайно [05:40] это не реклама [05:40] сорри за избыток яувств, выраженный слегка матерно. [05:41] Рад, я думал... и причины... может увеличение продаж... [05:41] Рад, буквы уже путаешь... [05:41] Люди, я вам страшную тайну открою. [05:41] кушать хочется всегда [05:42] Маша - спать оченно... Больше, чем кушать... [05:42] Я-то могу до часу дня спать. Т.е. еще 8 часов впереди [05:42] А вам-то вставать... [05:42] 8 часов это же очень много [05:42] успаться можно... [05:43] я то уже выспался, вчера всю ночь глинт хлестал [05:43] :) [05:43] Магеддо - так почему, почему желающий кушать Булычёв таки писал "Половину жизни", "Красны олень - белый олень" и прочее?????? [05:43] Почему делающий кушать Колупаев писал "Фирменный поезд Фомич" и "Самый большой дом"??? [05:43] а кому то еще ложиться [05:43] тьфу. [05:44] Рад, а хочешь, я тебя кикну и забаню? А потом сразу разбаню... [05:44] Точно слишком много опечаток... [05:44] сначала в баню а потом из бани :))) [05:44] Делающий кушать - хорошо! [05:44] :)) [05:44] на этой светлой ноте я вас и покину! [05:44] Рад, я не знаю... может не захотели? может претит порнуха? [05:44] Почему задолбанный в доску, глоодный Силецкий писал свои рассказы? [05:44] * Masha целует Рада, но куда - даже маме не скажет. Особенно - маме! [05:45] Откуда у ныне мерзейшего политика Вершинина появилось "Возвращение короля", [05:45] глоодный - тоже неплохо. Хоть и не шедевр [05:45] "Баллада о доблестном рыцаре Гуго" [05:45] есть принципиальные, идейные люди... а некоторые не готовы умирать за идею... [05:45] Из АБС [05:45] "Сага воды и огня"? [05:45] и не факт, что вторые не правы... [05:45] можно писать порнуху и зарабатывать на хлеб с кефиром... [05:46] и в перерывах писать для себя, для души... [05:46] Магеддо - вопрос - где разница? [05:46] Магеддо - ну совсем тогда злой вопрос - а почему тогда печаталась не только порнуха? :-)))))))) [05:47] А кто бы тогда напечатал порнуху????? [05:47] ну чтобы не терять читателей и созранять популярность... [05:47] в изд=вах не идиоты же [05:47] Магеддо - так порнуха-то ПОПУЛЯРНЕЕ! [05:47] если будет только порнуха - не станут автора покупать умники... [05:47] Маг, а при плановом порядке - пофиг. [05:47] Любое дерьмо разбрасывалось по библиотекам... [05:48] будет только светлое душевное и чистое - не будут интересоваться любители порнухи... [05:48] Маша - угу, собрание сочинений Уэллса это дерьмо, как-жес... [05:48] ведь популярность то странная штука... [05:48] Рад, не цепляйся к словам. [05:48] Рад: согласен что популярнее [05:48] но [05:48] или "Свет далёкой звезды" [05:48] Не только дерьмо, естественно... [05:48] или тот же Колупаев. [05:48] Но и дерьмо тоже. [05:48] я куплю новое Лукьяненко [05:49] а сейчас типа дерьмо не разбрасывают по лоткам.... [05:49] и не важно что у него есть и порнуха и не порнуха [05:49] И вообще [05:49] просто потому что интересно мне [05:49] а всяких там [05:49] Маша, чесслово не быть твоему свитеру белым... [05:49] Я понимаю, что приятный объект для топтания по моей скромной персоне. [05:49] не знаю кого даже покупать не буду... ибо порнуха не интересна... [05:49] Но уж совсем идиотку из меня тоже делать ни к чему, правда? [05:49] мля. [05:50] Мы ищем ответ на вопрос. [05:50] А не пытаемся делать кого-то идиоткой. [05:50] ну не ссорьтесь вы [05:50] Маг, мы не ссоримся. [05:50] Рад, ты ссоришься? Я - нет! [05:50] я тоже не ссорюсь. [05:50] Ну вот. [05:50] ну вот и славно [05:50] :) [05:50] Более того, я даже не обижаюсь. Что странно. [05:50] мы даже не дошли до резких формулировок [05:51] * Masha сегодня - сплошной самоанализ. [05:51] Видать, я таки влюбилась сдуру. [05:51] Рад: а это как раз не надо.. . резкие формулировки не повышают их восприимчивость окружающими... [05:51] * Radahnar подозрительно посмотрел на Машу... Это перебор. [05:51] Рад, м? [05:52] * Radahnar подозрительно посмотрел на Машу... А не в том ли кроется ответ на заданный Машей вопрос о ей любимой? :-) [05:52] Нет, не волнуйся. Твоя совесть останется незапятнанной еще одним разбитым женским сердцем... [05:53] объяснение - "влюблённая идиотка" ничем не хуже иных других.... [05:53] Пока, по крайней мере. [05:53] По-моему, мы снова о разном. [05:53] Или нет? [05:53] * Masha хихкнула [05:53] Магеддо - это был вопрос Маши о том, почему она тут, на этом канале такая дура (если кратко и несолкько грубее) [05:53] я видел [05:53] вопрос [05:53] и не замечал дурость... [05:54] утра [05:54] тут, к сожалению, основная часть дискуссии расползлась спать. %-=) [05:54] ну а что ответить на вопрос такой? мне нечего [05:54] я что-то ляпнул такое [05:54] но самые яростные участники всё ещё буйствуют... [05:54] Магеддо - :-) [05:54] * Masha - тиха, скромна и нежна [05:55] Никакого буйства [05:55] ага [05:55] просто напомнить постановку вопроса: [05:55] "Почему сейчас никто из пишущих не пишет столь прекрасных вещей, как в прошлом - где Мир Полдня?" [05:55] почему чернуха, что изменилось? [05:55] senguki,.ты.... ты.... ты с ума сошел? [05:55] причём - НЕ ТОЛЬКО здесь [05:55] но и в западной фантастике. [05:55] тьфу... [05:56] Рад, я же написал свои мысли выше... [05:56] а вы выясняли, кто кому свитер испачкал и надо ли это делать дальше... [05:57] и мне теперь еще кажется что не будет тут одной теории... [05:57] Мы не выясняли, это я тут права решила покачать. [05:57] нельзя такое просто взять обобщить и систематезировать.. [05:57] Ой, а можно вопрос. Рад, к тебе? [05:57] Можешь в приват ответить [05:58] Ключевой тезис от меня - "Раньше всех в той или иной мере беспокоил Гондурас. Даже если глаза видели разбитое пустое корыто - смотрели на звёзды." [05:58] давай вопрос [05:58] Рад, я - дура? [05:58] нет [05:58] однозначно не дура. [05:58] Спасибо. [05:58] А почему я иногда ею себя ощущаю? [05:58] это нормально. [05:58] Но это уже - другой вопрос. И снова длинный. [05:59] Ладно, ушла я спать. А то мой Гондурас уже ломает двери. [05:59] Человек, никогда не ощущающий себя дураком - скорее всего, дурак. [05:59] Целую всех. [05:59] Необязательно. [05:59] ладно.... [05:59] До завтра, до вечера. [05:59] ре [05:59] 6 часов... Это утро. [05:59] Это ужасТно. [05:59] Ночи. [05:59] ага [06:00] *** Masha has quit IRC (Quit: Я вас всех очень люблю. Особенно - Рада, но об этом мы умолчим. :-)) [06:00] кошмар [06:00] я что пропустил важного? [06:00] ничего [06:01] Ключевой тезис от меня - "Раньше всех в той или иной мере беспокоил Гондурас. Даже если глаза видели разбитое пустое корыто - смотрели на звёзды." [06:01] разве что вот эту реплику. [06:01] ну вот я и ответил... выше... [06:01] разве что добавить... [06:01] Думаю, что вопрос Маши "Я дура?" столь уж важным не является. :-) [06:01] можно что на одной идее не все далеко могут существовать... [06:02] что-то вроде злорадства [06:02] ведь тогда писалось прекрасное [06:02] эта реплика? :=-) [06:02] не там много чего потом было... я не могу думать одним постом... [06:02] :) [06:03] угу. [06:03] кушать хочется всегда [06:03] да именно [06:03] да, я понял... Прост как тезис твои реплики плохо собираются. [06:03] это скорее не ответ [06:03] а так измышления [06:03] угу. [06:04] Но тоже ценно. [06:04] я сам наж этим задумываюсь [06:04] да у меня проблемы с краткостью, знаю [06:04] :) [06:04] В общем - жалко, что несколько рвано получилось... чистить к публикации весь этот лог я заколебусь... [06:05] просто тезиситировать тут нечего особо.. не выходит тезиса хоть тресни [06:05] да повесить и так можно [06:05] не думаю, что кто-то может нить утерять через 20 строк... [06:05] это все таки не эссе на тему одного автора и диспут [06:06] и-а